在場眾人聽說這漢子就是渾河血戰裡倖存的壯士，許多人肅然起敬。

但還有一些人露出疑問之色。

似乎是問這漢子既然如此了得，為何現在不在遼東，反而在茶樓？

漢子視線一掃，似乎也明白眾人疑慮。

把一直垂下去的左邊袖子一抬。

眾人呀的一聲驚呼。

原來那左邊是一隻空袖子，他的左手幾乎齊肩而斷。

這漢子嘆了一口氣。

“天啟二年王化貞潰敗。廣寧失陷。我這手臂便是在那時斷的。便是要繼續當兵也不行。我如今不過是在京城投奔親友，餬口而已。”

“剛才這位老丈說的不錯，當兵實在苦，我大明的邊兵是苦上加苦。各位去嚐嚐軍士之苦便知道了，內地貧民的生活都可算有福了。”

在場眾人，又是一片默然。

他們從漢子的沉痛表情可以看出，他說的話，全是發自肺腑。

微胖老者點點頭，手一指褐袍男子，說道：

“剛才這先生說，朝廷多徵收些錢財，民間就要變亂，就要造反。”

“若是如此的話，那我大明九邊各鎮，二十多萬邊軍，早就可以盡皆變亂，盡皆造反了。”

“便是反了一百次都綽綽有餘！”

“同是人生肉長，難道為國抵禦外侵的軍士，就活該受更多苦麼？”

“若國家有難之時，內地百姓仍舊歌舞昇平，一點苦都不願吃，朝廷多徵收一些稅，就以造反作亂做威脅，還有天理麼？”

他這話問出去，旁聽眾人都默然。

那褐袍男子臉孔也頓時漲紅，一時之間說不出話來應對。

微胖老者目光炯炯，逼視著褐袍男子的眼睛，說道：

“敢問先生，若說朝廷多徵些稅，就要把百姓逼得叛亂，天下就要亡了。那後金建奴奪了遼東，如此敲骨吸髓，把民財逼勒乾淨，百姓每日生不如死，建虜為何未亡？”

褐袍男子支吾道：

“那個……，遼民未必不反抗建虜吧。只是即便反了，也打不過建虜軍隊罷了。”

微胖老者點點頭道：

“說的好。正是這個道理，如今已是爭戰之世，真正可怕的不是民變民亂，而是兵變兵亂，這才是症結所在。若是為了擔心民變民亂，而任憑軍隊缺餉，發生兵變，這才是抱薪救火，飲鴆止渴。”

在場又是一片沉默，許多人陷入思索中。

褐袍男子見周圍人似乎被這老者話語打動，憤然道：

“歪理，歪理！若按你這等說，只要供養軍隊，百姓之命竟是可以不顧了！”

微胖老者道：

“非也，夷狄虎伺於旁，優先確保軍隊供應，正是重視百姓之命。”

“朝廷只要不亂，徵稅徵餉，畢竟還有規章約束，畢竟還有各級言官監察，便是鄉間生員秀才也可監督。

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“若是軍隊變亂，朝廷危亡，外虜侵入內地，那時節爾等可能與夷虜講道理，論短長？建虜屠城屠鄉，百萬人命，頃刻之間便為烏有！那時候百姓之命才是草芥不如！”

“遼東淪陷，死於建虜屠刀之下，何止百萬？百姓之命又在哪裡？”

周圍茶客聽眾，已有不少人點頭。

褐袍男子面孔漲紅，依舊不甘心道：

“若是徵稅太多，百姓造反，天下皆亂，外虜照樣可以乘亂侵入內地！”

微胖老者搖頭嘆氣，似乎對這褐袍男子的冥頑不化感到惋惜，他緩緩說道：

“大謬！

“我朝造反若是真成氣候，只能是徵稅太少釀成的惡果！不說商稅，便是農稅也收的太少！”

他這話一出，周圍一片譁然。

老者的話乍聽之下，確實是驚世駭俗。

褐袍男子更是呵呵笑了起來，似乎是這老者說出如此荒謬絕倫的話來，他已經不屑於一駁。

微胖老者卻不為所動，態度沉穩，繼續說道：

“飢兵領不到軍餉，活不下去，只能造反才有活路。

“發生大災，饑民領不到朝廷救濟，也只有造反才有活路。

“這才是兩大造反根源！”

“而軍餉和朝廷賑災銀兩，從何而來？只能是從朝廷稅收而來！”

“各位莫非真以為造反是加稅逼出來的？我朝商稅之輕就不必說了。歷朝歷代徵收商稅都無我朝之寬縱，便是農稅徵收，也還太輕！

“農稅最重的江南姑蘇、松江之地，每畝納稅也不過十分之一左右。至於北方田畝稅收更輕，只怕二十分之一都不到。

“這能叫重稅麼？”

“若是這也叫重稅，元末之時，張士誠不過佔據江南一隅，養戰兵近三十多萬，開河修城耗費無數，豢養大量貴人，土地被張士誠親信大量兼併，生活豪奢腐化至極！這稅是怎麼徵的？當時張士誠治下的農民為何不反？”

“還有同為元末，陳友諒不過佔據湖廣、江西等地，養兵六十萬以上，這稅收又是怎麼徵的？莫非那時的農民不苦？為何不反？”

“元末各地殘破，災害連年，割據一方者，尚且能支撐這麼多兵數。難道我大明現在人口土地所能支撐的兵數還不如元末？”

“即便如此輕的稅負，我大明各地還常年拖欠。各位捫心自問，我大明各地官府對待拖欠逋稅通常是如何處理的？”

周圍有茶客輕聲說道：

“一般拖得久了，官府往往一筆勾銷！”

其他人也多點頭。

他們知道這是事實。

朝廷也不斷有官員上疏逼著皇帝蠲免逋稅。

微胖老者微笑道：

“諸位也知道我大明官場的風氣，要是哪個官員嚴格徵稅，酷刑逼勒稅收，往往被清流視為酷吏，名聲掃地。以後仕途到處被排擠，被詆譭彈劾。反而是縱容百姓逃稅，博得為官寬大，仁厚愛民的美譽，被清流交口稱讚推薦。”

“至於發生災害的地方，朝廷和地方官府更會減稅直至免稅！若是強逼災區大量交稅，這地方官才會成為眾矢之的，被紛紛彈劾。”

周圍茶客又有很多人點頭，這就是大明的事實。

就連和微胖老者辯論的褐袍男子，對此也提不出異議。

他吃吃艾艾片刻之後，終於靈機一動，想到了一個可以反擊的點，質問道：

“若按你所說，農稅並不重，為何如今各地都有棄田賣田，背井離鄉，不願種田之事？”

微胖老者說道：

“這又有何難解？農稅雖不重，但比起商稅畢竟多太多。而且種田畢竟辛苦，又難以富貴發達。商稅和農稅相比，輕微到近乎沒有，更容易暴富。若是看見他人棄農從商，暴富發達，能不眼紅心熱麼？

“況且自從張居正張閣老一條鞭法之後，人丁稅也一概合併以田畝數量計算。種田者負擔加重，經商之人，所交之稅更少。此所以當今棄農從商者越來越多”

“也正因為此，再加農稅，勢必讓更多農夫不願再種田。”

“所以，若要增加農稅，必先要對商人徵收重稅，如此方不至於讓更多人棄農。”

褐袍男子冷笑道：

“我朝商稅一年已有三百多萬兩白銀，還要如何重法？神廟時不過徵收一礦稅，便已雞飛狗跳，天下鼎沸。若再重稅，天下還能有一片安寧之地麼？”

微胖老者忽然仰頭哈哈大笑起來。旁觀茶客都有些愕然，不知他為何發笑。

褐袍男子瞠目，心想莫非這老者終於說不出反駁的話來了，故意用大笑掩蓋麼？但隨即隱隱覺得多半不是如此。

果然，微胖老者笑停之後，盯著褐袍男子的眼睛，大聲道：

“三百多萬兩？這三百多萬兩還是把鹽稅包括進去，若是扣除鹽稅，真正商稅連一百萬兩不到！

“況且三百萬兩算多麼？

“你可知我大明的民間富商有多少錢？

“神廟時於文定公便曾記載‘今都城如賣醬、屠沽有千萬之資’！

“江南松江產標布，單個富商一次便可攜帶數十萬兩白銀購買！

“山西平陽、潞安等地商人，沒有幾十萬兩銀子的資本，都不好意思說自己富！”

“浙江湖州放貸的富商，多的家產百萬兩白銀，次一等的也有五十萬兩白銀。

“至於鹽商、海商家產百萬者更多！”

“我堂堂大明，偌大一個天下，一年所徵收商稅只有三百多萬兩白銀，只怕還未必有一個上層富商的家產多，一國尚不如一人，豈非荒謬絕倫？”

“歷朝歷代，海外各國，可有這種怪事？

“你等井底之蛙，居然以為這便是重稅了？豈非要笑煞人也？”

“神廟時徵收礦稅，一年也不過五十多萬兩，只怕比不上兩個布商去松江一次攜帶的買布資本，居然被說得天崩地裂？豈非荒唐至極？”

茶樓內一片寂靜，只有這微胖老者的聲音在迴盪。